spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

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fatz
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spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von fatz » 06.08.2017, 15:17

Ich brauch grad mal ein bissl Bologienachhilfe. Bis vor ein paar Tagen, war ich fest der Meinung, dass die Traubenkirschen, die bei mir hinterm Haus im Wald wachsen einheimische, d.h. gemeine Traubenkirschen sind. So richtig genau nachgeschaut hab ich aber nie. Ich bin mir auch sicher, dass sie alle innerhalb einer guten Woche bluehen, deshalb muessten sie eigentlich alle die gleiche Art sein. Weiterhin war ich der Meinung, dass nur die spaetbluehende Traubenkirsche nach Marzipan riecht. Das trifft zumindest auf die zu, die ich vom Jan gekriegt hab. Dem trau ich das jetzt berufsbeding zu, dass er die beiden unterscheiden kann. Jetzt hab ich aber festgestellt, dass die Traubenkirschen bei mir zumindest zum Teil auch nach Marzipan riechen. Machen das beide Arten oder hab ich doch Neophyten hinterm Haus stehen? An was kann ich die beiden sicher unterscheiden? Sind die Haare an der Blattmittelrippe, die baumkunde.de angibt typisch fuer die spaete (http://www.baumkunde.de/Prunus_serotina/)? Die bei mir da definitiv unbehaart.
Danke schon mal an die Biologen.
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von inge » 06.08.2017, 15:49

Wie schön das es das Wiki mit aussagekräftigen Bildern gibt.
http://www.bogensportwiki.info/index.php?title=Amerikanische_Traubenkirsche
LG
inge
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von fatz » 06.08.2017, 16:07

Hm ja, nur bis auf die glaenzenden Blaetter hilft mir das auch ned wirklich weiter... ::)
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von inge » 06.08.2017, 16:14

Ich denke deine Traubenkirschen sollten doch noch Blätter haben? Sind als Bestimmungsmerkmal eindeutig und nicht zu verwechseln. Die der amerikanischeTk. vergleiche ich immer mit den Blättern vom Ficus.
LG
inge
Die Beschreibung bei baumkunde.de ist zutreffend.
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von inge » 06.08.2017, 16:48

img06082017_002.jpg
Vorderseite

Gewöhnliche Traubenkirsche.
img06082017_003.jpg
Rückseite

Sehr schön zu sehen sind die zwei Nektardrüsen am Blattstiel.
LG
inge
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von funkenflug » 06.08.2017, 17:52

und was würde es dir helfen, den Unterschied zu wissen?

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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von Neumi » 06.08.2017, 17:56

Hallo Franz, die braunen Wollhaare sind typisch für Prunus serotina - kannste sogar im Winter bei angegammelten Blättern noch gut erkennen.
Blätter.jpg

Grüsse - Neumi
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von fatz » 06.08.2017, 18:09

@Neumi, wenn du sicher bist, das die gewoehnliche keine Haare hat, dann hilft mir das weiter. Meine hier habe alle keine. Dann ist der Marzipangeruch kein Unterscheidungsmerkmal.

@Inge: Auf die Blattform traue ich mich da nicht verlassen. Nach den Fotos auf baumkunde.de wuerde ich deine als Prunus serotina sortieren. Meine hier sind deutlich runder.

@funkenflug: Erstmal ist es einfach interessant, ob ich da hunderte agressive Neophyten oder die einheimische Variante hinterm Haus stehen hab und zweitens ist letztere im Gegensatz zu ersteren kein besonderes Bogenholz.
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von funkenflug » 06.08.2017, 18:36

ah ja!
verstehe!

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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von inge » 06.08.2017, 19:34

fatz hat geschrieben:@Neumi, wenn du sicher bist, das die gewoehnliche keine Haare hat, dann hilft mir das weiter. Meine hier habe alle keine. Dann ist der Marzipangeruch kein Unterscheidungsmerkmal.

@Inge: Auf die Blattform traue ich mich da nicht verlassen. Nach den Fotos auf baumkunde.de wuerde ich deine als Prunus serotina sortieren. Meine hier sind deutlich runder.

@funkenflug: Erstmal ist es einfach interessant, ob ich da hunderte agressive Neophyten oder die einheimische Variante hinterm Haus stehen hab und zweitens ist letztere im Gegensatz zu ersteren kein besonderes Bogenholz.

Ich geb es auf. Liest du hier überhaupt?
LG
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von fatz » 06.08.2017, 19:41

Warum so angepisst? Natuerlich lese ich. Aber wie soll ich wissen, um was es dir geht,? Die Nektardruesen?
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von Osboan » 06.08.2017, 23:59

Also ich finde schon, dass auch die gemeine Trabenkirsche Potenzial hat. Habe gerade einen Flachbogen davon im Feintiller und finde das Zeugs sehr standig für sein Gewicht. Ähnlich wie Hasel, vielleicht sogar einen Tick druckstärker und -toleranter bei ähnlich niedriger Dichte. Wie das Kernholz ist, habe ich aber noch keine Ahnung. Nettes Plus: Man kann die Rinde gleich oben lassen und hat ein tolles Backing ;) Ach, hätte ich doch mehr Zeit für alle meine lieben Bögelein ::)
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von Neumi » 07.08.2017, 00:20

Ich bin sicher, dass nur die Prunus serotina die Wollhaare hat. Was die Blattform betrifft habe ich schon stark unterschiedliche gesehen - von lanzettförmig bis eiförmig.
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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von Snake-Jo » 07.08.2017, 08:20

Bitte schön, Fatz, Inge :-* hat sich viel Mühe gegeben:
Schnelles Hauptunterscheidungsmerkmal sind die glänzenden Blätter bei serotina. Das alleine reicht!!! 8)
Dann nimm noch die Haare dazu (s. Neumi) und es paßt.

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Re: spaetbluehende und gemeine Traubenkirsche unterscheiden

Beitrag von fatz » 07.08.2017, 09:17

Dann hab ich definitiv die einheimische Variante hinterm Haus und auch die riecht zumindest teilweise nach Marzipan. Da muss ich allerdings dann nochmal genauer dran, weil ich ein bissl den Verdacht hab, dass das zweierlei Gewaechs ist. Zumindest sind manche auffaellig gelb unter der Rinde und mache eher nicht. Aber das verschieb ma erstmal, bis ich genauer geschaut hab. Irgendwo hab ich auch gelesen, dass die P.padus in zwei Formen vorkommt. Vielleicht isses ja das.

Ich tu mir mit so beschriebenen Merkmalen immer ein bissl hart, wenn da zB. bei einem steht "hat Haare" und beim andern steht nichts. Da weiss ich dann immer nicht, ob's beim zweiten nur niemand aufgeschrieben hat oder ob der dann keine Haare hat.

Ich hab einfach ned verstanden was die Inge mir sagen wollte...

@Osboan: gut zu hoeren. Ich hab damit noch nicht rumprobiert, sondern mich eher auf das verlassen, was ich hier gelesen hab. Zum Pfeilschaefte bauen ist das Holz zumindest fuer mich nichts besonderes. Ziemlich labbrig. D.h. wenig Spine bei viel Durchmesser.
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