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Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 10.06.2017, 15:08
von Hetzer
Naja... so ganz falsch liegt er damit ja auch nich.

Selfbows bedeuten für einen Händler ein zu hohes Risiko, da is kein Geld drin in so nem deal... dazu kommt der vergleichsweise hohe Pflegeaufwand und die rücksichtsvolle Handhabung bei selfbows, Garantieleistungen wären russisches Roulette, dann sind die gegenüber ihren geklebten Vettern oder gar denen aus modernen Materialien auch weder so leistungsfähig noch gleichermaßen haltbar, verziehen sich je nach Holzsorte und Wetterlage auch gern mal - und und und...

Sowas bauste dir halt selbst oder halt für Freunde unter der Hand sozusagen.

So getze aber -- butthurt primitive archers and bowyers in : 3... 2... 1... ;D :D

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 10.06.2017, 15:23
von Grombard
Naja... Mit einem Selfbow aus Rattan geht das schon. ;D

Aber klar.
Einen Takedown Recurve mit Metall Griffstück und Carbonwurfarmen kann man 5 Jahre auf dem Dachboden liegen lassen und dann relativ bedenkenlos schießen.
Das selbe mit einem (nicht mit 2-3 Lagen Lack 100% dicht versiegeltem) Selfbow.... Eher nicht.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 10.06.2017, 15:38
von Hetzer
Dit kannste mitm Trilam auch schon... da muß es nicht mal Alu und Carbon sein.

'Rattan'... mal unter uns - die Dinger übersehe ich absichtlich. Das sind für mich keine Bögen im eigentlichen Sinn. Ich kenn das Zeuch eher als Spanienimport und als Flechtmöbel.
Hab vor Jahren mal auf ner MA-Veranstaltung einen gesehen, der sich aus dem Zeugs so ne Art longbow geknetet hat... als die Schützen alle in einer Reihe schossen, is ihm sein Rattan longbow wohl wegen des Handschocks satte drei Meter aus der Hand geflogen.
Hab ja schon so einiges gesehen, aber dabei bin ich bald zusammengeklappt vor lachen... :D

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 10.06.2017, 18:56
von wanttostart
Hatte letztes die Gelegenheit einen Manau, also wohl das selbe wie Ratan soweit ich weiß, zu schießen. Handschock habe ich dabei aber nicht gespürt.
Kommt wohl auf die Verarbeitung an denke ich.
Für mich, ok ich gebe zu ich bin blutiger Anfänger, schien der Bögen aber voll in Ordnung zu sein . Und die Pfeile gingen auch ganz ordentlich ab.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 11.06.2017, 10:12
von Fichtenelch78
Also seinen wir mal ehrlich...eigentlich weiß doch jeder der hier im Forum mal rumließt was man mit Rattan machen kann und was nicht :) Ein Langbogen aus Rattan ist zu 99% Müll. Das Zeug geht einfach nicht dafür weil die Rückstellkraft einfach zu gering ist um nen sauberen Langbogen draus zu machen. Und wenn man dann dennoch einen Langbogen aus Rattan baut hat der nen Handshock wie ein Samick-Takedown mit Bleigewichten an den Tips. ;D ABER kurze Recurves (so um die 1,4 m rum) können schon gut gehen und auch ohne massiven Handshock geschossen bzw. gebaut werden.

Das Material hat eben auch seine Grenzen und daran kann man nichts rütteln.... wenn man die kennt kann man prima Anfängerbögen aus dem Zeug machen die auch ne Menge Spaß machen und bei nem Leerschuss auch nicht unbedingt zerfliegen.
Wer allerdings nen Langbogen aus Rattan baut gehört , in meinen Augen, mit selbigen verprügelt! :D

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 11.06.2017, 12:56
von wanttostart
Ja. Richtig es war kein Langbogen.
Eher die kürzere Variante, wie Fichtenelch auch sagt.
Aber für mich als Anfänge im schießen ganz gut geeignet.
Und der der ihn gebaut hat hatte wohl schon Ahnung was er gemacht hat.
Will aber hier auch nicht weiter vertiefen und keinen Glaubenskrieg anzetteln.

Viele Grüße

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 11.06.2017, 13:54
von fatz
Das hat nix mit Glaubenskrieg zu tun. Aber Manau hat halt nun mal gewisse Eigenschaften. Speed gehoert da leider nicht wirklich dazu.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 13.06.2017, 01:15
von Hetzer
@ Fichte

Is klar... ;)
Es war u.a. genau dieser Umstand und natürlich zu weitaus größerem Anteil die Situationskomik. Manche lieben es ja, wenn ihr Bogen möglichst viel Masse aufträgt und dabei wohl 'Leistung' in Form eines tierischen Zuggewichts implizieren soll. Ich vermute mal, daß bei diesem speziellen Aspirant genau das der Fall war.

@wanttostart

Auch klar. Man kann daraus natürlich auch passabel schießendes Holz bzw. Gras machen, aber egal wie du es verbaust -- die Teile sehen gegenüber Holz- und Hornbögen oder welchen aus modernen Materialien immer klobig aus... von der Oberflächenbeschaffenheit ganz zu schweigen. Man kann das Zeug ganz gut als Backing verwenden, aber auch da ist die Oberläche immer so lala...

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 13.06.2017, 07:19
von schnabelkanne
Servus,
kann euch da nur zustimmen, hab mir zu meinen Anfangszeiten als ich nocht nicht selber gebaut habe einen Langbogen 184 cm NzN aus Rattan angeschafft. Er schiesst nicht so schlecht - so auf 160 m mit leichten Pfeilen, aber wie ihr sagt der Handschock ist schon heftig.
Wenn ich mal Zeit habe werde ich ihn halt zu einem kurzen Recurve umbauen.
lg Thomas

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 18.06.2017, 11:49
von Grombard
wanttostart hat geschrieben:Meine Güte, wie sehen denn die Bögen aus, wenn Du "etwas mehr Liebe" reinsteckst?
Dirk


In den hier ist etwas mehr "Liebe" (Zeit/Feinschliff/Materialauswahl) geflossen.

Nachdem ich auf unserm jährlichem Kindergartenfest an meinem Bogenschieß-Stad gefühlt 100 Kinder beim Schießen beobachten konnte;
habe ich festgestellt, dass für Kinder unter 7-10 Jahren um die 10-12# völlig ausreichen.
Mit meinen 16#ern konnten eigentlich nur ein paar 10jährige sauber ankern.
Schießen konnten die Kleineren damit schon auch ganz gut, aber nur angestrengt.
Sind halt doch knappe 8kg, die da an den kleinen Kinderfingerchen ziehen.

Da die Kinder auch mit 6 Jahren meiner Mein ung nach sauber schießen lernen sollten, (bzw. zumindest der Bogen eine ordentliche Technik ermöglichen sollte)
werde ich die Teile so auf 11# bei 18" ausrichten.
Bei 24" sind es dann knapp 18#.
Sollte für den überwiegenden Teil der normalen Kinder gut passen.

Bilders vom aktuellen.
Mit Zwetschge als Griff.

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Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 18.06.2017, 20:19
von Rotzeklotz
Sehr schick! Der hätte ne eigene Präsi verdient!
Am Glasgebabsche möchte ich mich demnächst auch sehr gerne mal versuchen, gerade mangelts dafür leider am nötigen Kleingeld.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 20.06.2017, 08:46
von Hetzer
Rotzeklotz hat geschrieben:Sehr schick! Der hätte ne eigene Präsi verdient!


Seh ich auch so.



Grombard hat geschrieben:Nachdem ich auf unserm jährlichem Kindergartenfest an meinem Bogenschieß-Stad gefühlt 100 Kinder beim Schießen beobachten konnte;
habe ich festgestellt, dass für Kinder unter 7-10 Jahren um die 10-12# völlig ausreichen.
Mit meinen 16#ern konnten eigentlich nur ein paar 10jährige sauber ankern.


Kinder sind eben auch nich mehr das, was sie früher einmal waren... ;D

Irgendwie wurden wir damals, wohl auch wegen des nicht vorhandenen Computergedöns und TV Programm rund um die Uhr, zwangsläufig eher an Außenaktivitäten herangebracht und unser Spielzeug, Kettcars Fahrräder usw. hatte auch keine Hilfsantriebe, wie das heute schon oftmals der Fall ist. Alles mußte noch mit eigener Muskelkraft bewältigt werden.
Ich hatte z.B. im Alter von 8 Jahren einen 30# Langbogen mit geflippten Enden und shelf (ein großer Fortschritt, wie ich damals fand...) geschenkt gekriegt und fand auch am Anfang schon nicht, daß der zu stark ausgelegt war. Davor wars immerhin ein 20# selfbow aus Ulme, mehr oder weniger im Hill style.
Aber es kommt auch sehr stark darauf an, wann ein Kind damit anfängt und wie lange es schon damit umgeht.
So z.B. auch der Nachwuchs in der 'warbow society', von dem ich in einem anderen thread berichtete - die Bengel, die da mit 9 J. 50# longows schießen sind in den allermeisten Fällen die Söhne langjähriger Langbogenschützen und haben mindestens schon zwischen 2-4 J. Übung darin, wobei dort von Anfang an das Augenmerk auf den Fortschritt mit dem Zuggewicht liegt und diesbezüglich gezielt und regelmäßig trainiert wird. Das kannste natürlich nicht mit der üblichen Bagage vergleichen, die ab und ann vllt. mal einen Bogen und das wohl auch eher so zum Spaß in die Hand nimmt.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 20.06.2017, 11:32
von wanttostart
Sehr schickes Teil.Wann sieht man die ersten Grombards im eigenen Onlineshop?
Und ja präsentier den doch auch.
Lohnt sich auf jeden Fall.

Re: 44" (Kinder)Recurve 30#@20"

Verfasst: 20.06.2017, 11:47
von Grombard
Onlineshop und so ist nix, wenn man das als Hobby nebenbei macht.
Obwohl der sicher gut laufen würde. Schöne mit etwas Liebe gemachte Kinderrecurves habe ich bis jetzt noch keine gefunden.

Dafür eine extra Präsi hielt ich für unngemessen, da es ja nur eine Variation des ersten Bogens ist und von der Form her ja genau das selbe.

Ich habe noch einen 53" Damenbogen gebaut. Wenn ich den noch etwas schick gemacht habe kommt der demnächst mal in die Präsi.