MÜSSEN Horntips unbedingt am ELB sein?
MÜSSEN Horntips unbedingt am ELB sein?
Hallo an Alle!
Bin gerade dabei aus ESCHE einen Bogen herzustellen. Dachte an einen ELB - mit geringen Zuggewicht - höchstens 35# bei 68". Habe schon einen FB und einen ähnlichen ELB mit Griffstück aus Esche und meinen Ulmenbogen den nun mein Enkel benutzt.
Müssen unbedingt Hornnocken dran? Ich weiss ausserdem nicht wo ich solche bekomme.
Gruß
Wilfried
Bin gerade dabei aus ESCHE einen Bogen herzustellen. Dachte an einen ELB - mit geringen Zuggewicht - höchstens 35# bei 68". Habe schon einen FB und einen ähnlichen ELB mit Griffstück aus Esche und meinen Ulmenbogen den nun mein Enkel benutzt.
Müssen unbedingt Hornnocken dran? Ich weiss ausserdem nicht wo ich solche bekomme.
Gruß
Wilfried
Hörner kriegst Du zB bei reenactors , oder bei Dick
Und im "Bogenbauerbuch" wird ein mittelalterlicher Langbogen mit flachem D-Profil und D-Tiller ohne Hornnocken beschrieben, welcher eher auf Europas Schlachtfeldern zugegen gewesen ist, als der "klassische ELB" mit steifem Griff,unterschiedlichen WA´s,Hornnocks und Griffwicklung.Das sind eher die Turnierschmuckstücke.Bei Kriegsbögen machte man sich kaum solche Mühe.Das Ding sollte schießen sonst nix.Ich glaube aber daß Hornnocks praktisch sind die Bogenenden und damit das Hirnholz zu schützen, sonst könnte man schnell einen Bogen haben,der Feuchtigkeit wie ein Strohhalm saugt.Wenn man aber ordentlich mit so einem Gerät umgeht,sind Hornnocken denk ich nur Zierde,oder gar Balast.
Und im "Bogenbauerbuch" wird ein mittelalterlicher Langbogen mit flachem D-Profil und D-Tiller ohne Hornnocken beschrieben, welcher eher auf Europas Schlachtfeldern zugegen gewesen ist, als der "klassische ELB" mit steifem Griff,unterschiedlichen WA´s,Hornnocks und Griffwicklung.Das sind eher die Turnierschmuckstücke.Bei Kriegsbögen machte man sich kaum solche Mühe.Das Ding sollte schießen sonst nix.Ich glaube aber daß Hornnocks praktisch sind die Bogenenden und damit das Hirnholz zu schützen, sonst könnte man schnell einen Bogen haben,der Feuchtigkeit wie ein Strohhalm saugt.Wenn man aber ordentlich mit so einem Gerät umgeht,sind Hornnocken denk ich nur Zierde,oder gar Balast.
- locksley
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Nein, die Hornnocks, sind nicht zwingend notwendig.Sie sind nur wichtig wenn Du Deinen Bogen bei Wettkämpfen der "English Longbow Society" schiessen willst. Bei Esche fällt auch das Hauptargument für diese Art der Nock weg, nämlich, daß das relativ weiche Eibenholz aus dem die meisten Kriegsbögen gebaut waren, nicht von der Sehne "abgesägt" wird.
Ein grosser Mann wird weder vor dem Kaiser kriechen, noch einen Wurm zertreten (Benjamin Franklin)
Wenn das Atmen schwieriger waere, haetten wir weniger Zeit um Unsinn zu reden.
Wer die Wahrheit sagt, braucht ein verdammt schnelles Pferd (Sprichwort)
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- Ravenheart
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Bei Eibe geht es nicht nur um die Weichheit und das "Durchsägen", sondern auch um die Spaltfreudigkeit der Eibe, also Ausreißen des Restholzes zwischen den Kerben!
Bei zäheren Hölzern, auch Esche, ist das verzichtbar! Und auch bei Eibe gibt es Alternativen:
* Wicklung unterhalb der Kerbe (beim Wikingerbogen typisch), und
* Overlays
Rabe
Bei zäheren Hölzern, auch Esche, ist das verzichtbar! Und auch bei Eibe gibt es Alternativen:
* Wicklung unterhalb der Kerbe (beim Wikingerbogen typisch), und
* Overlays
Rabe
@rabe:Wie jetzt?
Selfnocks bei Eibe geht nicht?
Hab meine Bücher verliehen,aber ich könnt schwören daß ich das schon mal irgendwo gesehen habe...
Oder meinst Du daß es nur bis zu einem bestimmten Zuggewicht gutgehen würde?
@wilfried-Wenn Dir die übliche Methode zu aufwendig ist:Ich hab mal in Kra´s Galerie eine super Methode für Hornnocken an LB´s gesehen.Einfach die Spitzen auf den Rücken aufleimen und das ganze abschlichten.Kerbe rein und fertig.Die Methode versetzt die Sehne leicht nach vorne.Hat weniger Horn als die übliche Methode,was Gewichtsreduzierung bedeutet.Ist einfacher herzustellen(als das ewige Anpassen und die Fugen bei einer Rundung nicht dicht zu kriegen.Muss nur plangeschliffen und genau gesetzt werden, damit die Nock nur Druck und keine Verschiebung erfährt) und sieht irgendwie Chic aus.Wie´n Ziegenhuf oder so.Kultig!
Selfnocks bei Eibe geht nicht?
Hab meine Bücher verliehen,aber ich könnt schwören daß ich das schon mal irgendwo gesehen habe...
Oder meinst Du daß es nur bis zu einem bestimmten Zuggewicht gutgehen würde?
@wilfried-Wenn Dir die übliche Methode zu aufwendig ist:Ich hab mal in Kra´s Galerie eine super Methode für Hornnocken an LB´s gesehen.Einfach die Spitzen auf den Rücken aufleimen und das ganze abschlichten.Kerbe rein und fertig.Die Methode versetzt die Sehne leicht nach vorne.Hat weniger Horn als die übliche Methode,was Gewichtsreduzierung bedeutet.Ist einfacher herzustellen(als das ewige Anpassen und die Fugen bei einer Rundung nicht dicht zu kriegen.Muss nur plangeschliffen und genau gesetzt werden, damit die Nock nur Druck und keine Verschiebung erfährt) und sieht irgendwie Chic aus.Wie´n Ziegenhuf oder so.Kultig!
RE:
Und im "Bogenbauerbuch" wird ein mittelalterlicher Langbogen mit flachem D-Profil und D-Tiller ohne Hornnocken beschrieben, welcher eher auf Europas Schlachtfeldern zugegen gewesen ist,
Hallo,
genau aus diesem Buch habe ich mir den Bogen ab Seite 145 von U. Stehli ausgesucht, aber aus Esche. Im Moment noch verdammt stark auf dem Tiller. Hornnocken - mal was tun für die Optik.
Gruß
Wilfried
Hallo,
genau aus diesem Buch habe ich mir den Bogen ab Seite 145 von U. Stehli ausgesucht, aber aus Esche. Im Moment noch verdammt stark auf dem Tiller. Hornnocken - mal was tun für die Optik.
Gruß
Wilfried
- Ravenheart
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Ja gemach...
Natürlich kann man einen 40#-Flachbogen aus Eibe auch ohne Hornnocken machen...
Aber darum ging es ja nicht!
Ein Eiben-ELB im Original hatte mindestens 70# aufwärts... Da wird's dann kritisch...
Und selbst wenn man ihn für uns heutige Weichlinge nur mit 40# baut - da gehören sie einfach drauf! Aus Anstand! Wie die Wicklungen an den Wikinger...
Wer einen amerik. Flachbogen aus Eibe baut´, kann das alles weglassen... schön dumm!
Gibt es was schöneres, als die Kombination Eibe-Horn?
Wie man da noch drüber reden kann...
:tsktsk
Rabe ;-)
Natürlich kann man einen 40#-Flachbogen aus Eibe auch ohne Hornnocken machen...
Aber darum ging es ja nicht!
Ein Eiben-ELB im Original hatte mindestens 70# aufwärts... Da wird's dann kritisch...
Und selbst wenn man ihn für uns heutige Weichlinge nur mit 40# baut - da gehören sie einfach drauf! Aus Anstand! Wie die Wicklungen an den Wikinger...

Wer einen amerik. Flachbogen aus Eibe baut´, kann das alles weglassen... schön dumm!
Gibt es was schöneres, als die Kombination Eibe-Horn?
Wie man da noch drüber reden kann...
:tsktsk
Rabe ;-)
Verzeiht mir meinen Stilbruch. :anbet ;-)
Nee, mir kam da ein Gespräch vom roven in den Sinn.Ich fands eigentlich logisch,daß man sich im Feldlager mit solchem Schnickschnack nicht abgab.Daß es eine technische Notwendigkeit ist,wär mir nicht in den Sinn gekommen.Wie sah es bei den Vorgängern aus?Ötzibogen etc?
Da dacht ich mir:Hornnocks sind was für Turnierschönheiten und Mary-Rose-Prunkschiffe.
Ein absoluter Stilbruch war,als ich an Cici´s Hickory-Flachbogen Horntips aus Teakholz angebracht habe.Tat ich weil mir der erste Versuch mit Hörnern daneben ging und ich mir dachte: Holz ist leichter als Horn.Sieht auch chik aus, ist aber das Gegenteil von "A".

Nee, mir kam da ein Gespräch vom roven in den Sinn.Ich fands eigentlich logisch,daß man sich im Feldlager mit solchem Schnickschnack nicht abgab.Daß es eine technische Notwendigkeit ist,wär mir nicht in den Sinn gekommen.Wie sah es bei den Vorgängern aus?Ötzibogen etc?
Da dacht ich mir:Hornnocks sind was für Turnierschönheiten und Mary-Rose-Prunkschiffe.
Ein absoluter Stilbruch war,als ich an Cici´s Hickory-Flachbogen Horntips aus Teakholz angebracht habe.Tat ich weil mir der erste Versuch mit Hörnern daneben ging und ich mir dachte: Holz ist leichter als Horn.Sieht auch chik aus, ist aber das Gegenteil von "A".
Ich hab mir aus dem "Bogenbauer-Buch" den Mary Rose Kriegsbogen nachgebaut, aus Ulme und komme auf immerhin 61lbs, weshalb die Enden noch ziemlich dick sind (zumindest dicker als im Buch. Ich spiele mit dem Gedanken Horntips anzubringen, weiß aber nicht genau wie ich den BOgen verjüngen und die Tips bohren soll, gibts da irgend einen besonderen Trick damit auch nachher alles passt?
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- Ravenheart
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