Sinnvolle Regeln für ein 3D-Turnier

[Bard]

Sorry aber die leidige Reiterbogenfrage lässt sich nicht mit: nach vorne gebogene Wurfarmenden sind Recurves und aus! klären. Es macht nämlich nen ziemlich krassen Unterscheid ob man mit Holzpfeilen, die ja nie 100% gleich sind, über den Handrücken schiesst oder ob man einen Jagdrecurve mit auf Mitte geschnittenem Schussfenster hat und alu oder Carbon schiesst. Selbst bei identischem Pfeilmaterial ist der Recurve durch den Pistolengriff, das Fehlen von Handschock, die überlegene Effektiität und dadurch dass er bei der Spineauswahl unkritischer ist weitaus einfacher zu schiessen. Wer mitm RB auf Turniere geht muss damit leben dass er in der Recurve-Klasse starten muss wenn er gewertet werden will und es nicht genug RB-Schützen für ne eigene Klasse gibt, aber pauschal in eine Klasse kann man die nicht legen und zu den Primitiven würd ich die auch nicht stecken weil das moderne Material da nicht reingehört.

Ich bin bekennender Fan von mittleren bis kurzen Distanzen und anspruchsvollen Schussfenstern aber es wäre stinklangweilig wenns nicht hin und wieder mal den einen oder anderen Weitschuss gäbe - die Mischung machts und pauschal ne Maximaldistanz festzulegen bringts nicht. Es sollte beim Parcoursaufbau schon drauf geachtet werden dass mit nem Bogen von gut 35 lbs alle Entfernungen zu schaffen sind und dass auch die Schussfenster für schwache Bögen möglich sind(dass mancher Schuss mit 50 lbs leichter ist als mit 35 tut der Sache keinen Abbruch - nur ne Möglichkeit muss es auch für schwache Bögen geben). Selbiges gilt für Linkshandschützen natürlich auch.

Und dass drei einzelne Runden schneller gehen als eine Dreipfeilrunde halt ich für ausgemachten Quatsch. Die Leute kriechen da höchstens am Abend auf dem Zahnfleisch umher und sind stocksauer, weil sie da doch EINIGE Kilometer durch Wald und Wiese laufen müssen. oder kennt einer von euch nen Parcours der mit 150 - 200 Leuten gleichzeitig zu schiessen ist und sagen wir mal maximal 3 - 4 km zu gehen ist. Wenn ja wer würd den gerne dreimal am Tag gehen?

Ich find auch die gängige 20/16/14/10/8/4-Wertung sehr in Ordnung - die ist zumindest in meiner Gegend am weitesten Verbreitet und ermöglicht den besten Vergleich von Turnier zu Turnier.


MfG Bard

[Pictor Lucis]

:motz (sich mal künstlich aufreg)

Ist das hier ein traditionelles Bogenschiessen Forum?

Ja?

Dann lasst es bitte sein, über Compound und Visier zu diskutieren. Ich war in den letzten 1 1/2 Jahren auf 12 Turnieren, davon nur 2, bei denen so etwas überhaupt mitschießen durfte. Die Ausrichter dieser Turniere (Herbstjagd, Kids Cup*) werden sich auch gerade nach uns richten.

(genuggemotzt) :knuddel


*edit: Der Kids Cup ist noch nicht mal ein 3D Turnier

[arnold]

Original geschrieben von Pictor Lucis

:motz (sich mal künstlich aufreg)

Ist das hier ein traditionelles Bogenschiessen Forum?

Ja?

Dann lasst es bitte sein, über Compound und Visier zu diskutieren. Ich war in den letzten 1 1/2 Jahren auf 12 Turnieren, davon nur 2, bei denen so etwas überhaupt mitschießen :motz durfte. Die Ausrichter dieser Turniere (Herbstjagd, Kids Cup*) werden sich auch gerade nach uns richten.

(genuggemotzt) :knuddel


*edit: Der Kids Cup ist noch nicht mal ein 3D Turnier

:-o :-o wie soll man das denn jetzt verstehen???
Wo steht denn in der Startseite vom FC, das hier keine Compounder und ähnliche Schützen beteiligt werden. FC ist doch für alle Bogenschützen.( zitat Startseite :Diese Seite befasst sich mit allem, was man beim Bogenschießen selber bauen kann. Hier treffen sich Bogenschützen aus allen Bereichen.) :-(
Warum dürfen Compounder denn nicht mitschiessen auf den meisten Turnieren.? Diskreminierung ?? :motz

[Taran]

Also, auf den Turnieren, die ich besuche, sind eigentlich auch alle Klassen vertreten. Es gibt sogar 3D-Turniere, auf denen die "Traditionellen" die Exoten sind und nicht die Radlbogner und Fitanesen...
Da hast du wohl vergessen, einen Filter von der Linse zu schrauben, Pictor!
Da die Regeln ja dazu beitragen sollen, dass sich alle Bogenschützen vertragen und miteinander messen können, lässt es sich nicht vermeiden, auch über Bogenklassen zu reden, mit denen man persönlich nicht so vertraut ist...

Keine Berührungsängste! Sind keine Visierviren drin!

[Bard]

Ob Compounder und Visierer ne eigene Klasse kriegen soll ganz einfach der jeweilige Veranstalter entscheiden. Wer keine Radlbögen dabeihaben will muss die halt in die Gästeklasse stecken oder gleich auf der Ausschreibung vermerken dass die zu Hause bleiben sollen. Das is nu wirklich eine Sache der Ausrichter und ich seh nicht viel Sinn drin da drüber zu diskutieren.
zum diskutieren eignen sich merkwürdig abgezeichnete Viecher, Kills an unrealistischen Stellen, vom Pflock nicht zu sehende Kills, pro und contra von Hunterrunden und dergleichen Themen doch viel besser. Wer mit was aufm Turnier schiesst ist Veranstaltersache, aber was den Schützen geboten (und manchmal auch zugemutet) wird auf nem Turnier da sollten wir n Wörtchen mitreden.

MfG Bard

[Pictor Lucis]

Original geschrieben von arnold
FC ist doch für alle Bogenschützen.( zitat Startseite :Diese Seite befasst sich mit allem, was man beim Bogenschießen selber bauen kann. Hier treffen sich Bogenschützen aus allen Bereichen.) :-(
Warum dürfen Compounder denn nicht mitschiessen auf den meisten Turnieren.? Diskreminierung ?? :motz

:-o
Ok, bitte fallt nicht über mich her, sondern über die Turnierausrichter in der Umgebung. Da sind welche bei, die schmeissen Schützen raus, die Alupfeile schiessen. Ein anderer hätte meiner Freundin einen Langbogen geliehen, damit sie nicht mit dem Bastelbogen (Silver Cup) aufläuft.
(:anbet Danke für son Angebot)
Von mir aus kann jeder schiessen, was er will, in eigenen Klassen.
Wenn ich mich über Visiere, scope und Peep unterhalten /streiten / schlau lesen will schaue ich ins Schrauber-Forum.


Zu dem was Bard sagt:

Achtung, jetzt kommt der nächste Aufreger:
Wer 3D-Tiere gleich unter dem Bauch abzeichnet, kann auch Scheiben aufstellen. Ein Turnier ist ein Spiel, ein Sport. Für die Cracks, die spätestens mit dem 2. Pfeil in Killnähe treffen ist das egal, aber ein Anfänger freut sich auch über den 2. Pfeil im Knie)

Nichts gegen Blätter oder Äste vorm Kill, solange man da ballistisch drüber kommt. ;-)
Das Kill kann ja von hinter dem Pflock(Anhöhe) aus sichtbar sein, aber vom Pflock aus dann nur noch ballistisch zu schätzen.

Bei all diesen Sachen gilt eins:

Die Mischung machts!

Bei 30 Zielen können ruhig 2 - 3 Hunter, 2 +- Scheiben und meinetwegen auch ein Pfeilfresser dabei sein. Dazu noch einige mit wackliger Abschussposition und 1 Cloutschuss um die Sache abzurunden.
Ein Turnier soll allen Spass machen!

[Atheos]

Also mir ist es ziemlich egal in welche Klasse ich mit meinem Reiterbogen eingeteilt werde 8-| (Mit meinem Langbogen kommt die Frage normal eh nicht auf). Mir ist es auch egal in welchem Modus das Turnier geschossen wird 8-| .
Mir ist es auch egal in welcher Gruppe ich eingeteilt werde 8-| .

Aber mir wäre es nicht egal...,
wenn jemand meinen Sohn in eine andere Gruppe stecken würde :motz .
wenn mir jemand die Unterhaltung mit Gruppenmitgliedern, auflaufenden Gruppen oder anderen verbieten würde :-( .
wenn jemand verlangen würde, dass ich meine Pfeile zusätzlich bemalen sollte :motz .

Deshalb ist es wichtig, dass die Turnierausschreibung klar formuliert ist, dass man diese auch genau durchliest und dass man bei Unklarheiten Kontakt aufnimmt zum Veranstalter :knuddel .

LG, A.

P.s.: Verdammt war da jetzt viel zu lesen.

[Netzwanze]

Original geschrieben von arnold
Warum dürfen Compounder denn nicht mitschiessen auf den meisten Turnieren.? Diskreminierung ?? :motz

Naja, auf einem traditionellen Turnier, passen Compounds halt nicht hin. Ansonsten werden meist nicht die Compounder, sondern eher die Visierer ausgeschlossen. Weiterhin gibt es oft Beschränkungen aufgrund der Pfeilmaterialien; da Compounder oft Alu oder gar Carbon verwenden, sind sie auch wieder ausgeschlossen. Einigen Veranstaltern kommt es auch darauf an, daß seine Ziele nicht so kaputtgeschossen werden. Compounder stanzen halt sehr oft die Mitten raus und verteilen ihre Treffer nicht auf einen Umkreis vom 10m um die Scheibe.

Christian

[feuerfeder]

antworte gleich
nämlich jetzt
ok bard, natürlich ist es ein unterschied ob ich mit carbon, alu oder holz schieße, über auflage oder handrücken mit schussfenster oder ohne, aber jeder weiß doch hoffentlich wie sein bogen schiesst oder? aber das ändert am bogen nichts. recurve ist recurve, oder??
weitschüsse:
klar sollten auch ein oder zwei weitschüsse dabei sein. nur, jeder der auf dem turnier mitschiesst sollte auch eine realistische chance haben das ziel beim zielen zu sehen und mit seinem material hinkommen. aber wo ist da die grenze des allgemein verträglichen , einen 50 mtr. schuß mit einem 35# holzlangbogen und holzpfeilen sowie selbst gesammelten und geschnittenen federn ist eigentlich wie lotto spielen. da haste eigentlich keine chance außer mit nem esotersichen treffer.
über 60 70 oder noch mehr meter brauchen wir uns da nicht zu unterhalten.
hunterrunden:
also die meiste energie brauche ich nicht beim laufen, sondern beim schiessen. wenn ich nur einen pfeil schieße, dann brauche ich keine anderen zu suchen. spart zeit. bei schlechtem wetter komme ich nicht ins frieren weil ich mich viel bewege, es gibt auch keine oder nur wenig aufläufe am pflock. meine konzentration konzentriert sich auf diesen einen pfeil und nicht auf : "na ja ich hab ja noch zwei" wenn ich nur einen pfeil schieße gibt es keine diskussionen, keine nachschüße. wenn ein parcour 3 km lang ist dann bin ich max 10km. gelaufen. und zehn km ist nun nicht unbedingt so weit das ich die kondition eines marathonläufers brauche.
feuerfeder

[Hegges]

Original geschrieben von feuerfeder

antworte gleich

antworte danach

[feuerfeder]

Original geschrieben von Hegges

Original geschrieben von feuerfeder

antworte gleich

antworte danach

so jetzt kannste antworten
feuerfeder

[feuerfeder]

hallo holunderwunder!
vielleicht könntest du das nochmal für mich erklären wie du das gemeint hast, und wie du das mit den 3 d turnieren von vereinen hälstdie du am liebsten das klo runterspülen willst. ein paar sätze im allgemeinen gehalten fände ich nicht schlecht. weil du dich einfach weit aus dem fenster lehnst und jetzt keinen "ar..h in der hose hast" um darauf nochmal zu antworten.
sprüche kloppen ist einfach, aber zu ihnen zu stehen fällt manchmal vielleicht schwer, oder?
feuerfeder

[HolunderWunder]

liebe feuerfeder.

erstmal danke, dass du mich per IM auf deinen beitrag hingewiesen hast, denn da mich das thema vorsichtig gesagt nicht die bohne interessiert lese ich den thread normal nicht mehr ...
ob man die vereine nun gleich allesamt im klo runterspülen muss, okay, darüber kann sich streiten wer will. aber nichtsdestotrotz gehe ich wie bereits geschrieben zum bogenschiessen um lockere/schräge/lustige leute zu treffen, und nicht um meiner meinung nach völlig unnötige bürokratie auszuleben wie hier zum teil zu lesen. das kann ich im «richtigen leben» en masse haben, dafür gebe ich mein hobby nicht her. jedenfalls war es bisher immer so, dass wenn solche schlauberger dabei waren diese auch aus vereinen kamen, und wenn ich mit fc'lern zusammen schoss gab es solcherlei diskussionen nie ... muss ja keine allgemeine regel draus entstehen, aber das sind bisher meine erfahrungen.
ich setze jetzt aber nicht voraus, dass sich nun die «anderen» nach mir richten, sondern ich gehe einfach unter umständen zwei mal zu nem turnier: das erste und das letzte mal. es gibt doch genug auswahl im turnierkalender, dass für jeden was dabei ist.
und das alles, wo ich 90% des threads nicht gelesen hab, also sorry wenn dies oder jenes schon «geklärt» war ...

:knuddel
thilo

[Bard]

Original geschrieben von feuerfeder


ok bard, natürlich ist es ein unterschied ob ich mit carbon, alu oder holz schieße, über auflage oder handrücken mit schussfenster oder ohne, aber jeder weiß doch hoffentlich wie sein bogen schiesst oder? aber das ändert am bogen nichts. recurve ist recurve, oder??

Äh, also was jetzt? Machts nen Unterschied oder machts keinen?
Wenn jeder weiss wie sein Bogen schiesst darf es demnach keinen Unterschied machen ob man über Handrücken, Pfeilauflage oder Schussfenster schiesst und welches Pfeilmaterial man verwendet. Wozu brauchts dann überhaupt ne Unterscheidung der Bogentypen. Dann darfs auch keinen Unterschied machen ob man mit nem 40lbs Selfbow oder mit nem 40lbs Jagdrecurve (oder besser gleich n Compound) auf 60m schiesst. Also nix für ungut aber das is doch Quatsch.
Und nur weil die Wurfarmenden eines Reiterbogens nach vorne stehen hat der Bogen nicht automatisch den Präzisionsvorteil eines schweren Mittelstücks und eines Mittenschnitts - im Gegenteil die kurzen Reiterbögen sind sehr nervös und verzeihen weniger Fehler. Klar wenns für ne RB-Klasse nicht genug Teilnehmer gibt müssen die bei den Recurves mitschiessen weil sie gegenüber den Selfbows theoretisch Material- und Geschwindigkeitsvorteile haben und in die LB-Klasse gehören sie aufgrund der recurvten Wurfarme auch nicht aber pauschal zu sagen Reiterbögen sind Jagdrecurves gleichzusetzen ist meiner Meinung nach falsch.

MfG Bard

[kra]

Original geschrieben von Bard

Original geschrieben von feuerfeder

ok bard, natürlich ist es ein unterschied ob ich mit carbon, alu oder holz schieße, über auflage oder handrücken mit schussfenster oder ohne, aber jeder weiß doch hoffentlich wie sein bogen schiesst oder? aber das ändert am bogen nichts. recurve ist recurve, oder??

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Und nur weil die Wurfarmenden eines Reiterbogens nach vorne stehen hat der Bogen nicht automatisch den Präzisionsvorteil eines schweren Mittelstücks und eines Mittenschnitts - im Gegenteil die kurzen Reiterbögen sind sehr nervös und verzeihen weniger Fehler. Klar wenns für ne RB-Klasse nicht genug Teilnehmer gibt müssen die bei den Recurves mitschiessen weil sie gegenüber den Selfbows theoretisch Material- und Geschwindigkeitsvorteile haben und in die LB-Klasse gehören sie aufgrund der recurvten Wurfarme auch nicht aber pauschal zu sagen Reiterbögen sind Jagdrecurves gleichzusetzen ist meiner Meinung nach falsch.

MfG Bard

Na ja, zu den Geschwindigkeitsvorteilen der (üblichen) Reiterbögen gabs schon mal was. Den Vorteil gibt es so wohl nicht.

Einen über den Handrücken geschossenen Reiterbogen sehe ich in der Langbogenklasse nicht als "unbillige Konkurrenz" an, eher umgekehrt.

@Feuerfeder, dei obige Aussage von dir sagt gar nix aus . Klar kennt jeder seinen Bogen (mehr oder eher weniger), aber es geht darum, vergleichbare Bögen/Schießstiele in eine Gruppe zu stecken!!