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Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 18:47
von acker
Ich denke die Briten haben sich da schlicht weg verschrieben , ein einfacher Dreher.

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 18:50
von Mandos
Also - es gibt wohl keinen Bogen der überall das gleiche Verhältnis hat. Braucht auch keiner. An den Nocken geht das bei einem Langbogen englischen Modells immer in Richtung 1/1.
Die EWBS und die BLBS sagen aber: Das Verhältnis Dicke Breite darf 5/8 nicht unterschreiten. An keiner Stelle des Bogens!
Wenn jemand sagt, der Bogen habe ein 7/8 Verhältnis, dann weiß ich nicht wo er das hat. Ich weiß auch nicht, ob es dazu eine Defintion gibt. Für mich würde das aber spontan heißen, dass 7/8 das minimale Verhältnis bei diesem Bogen ist. Sei das am Griff oder der WA-Mitte - das kleinste Verhältnis das sich halt an diesem Bogen auffinden lässt.

Vorne ist gewöhnlich die Dicke:
x/y=Dicke/Breite

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 19:00
von Wilfrid (✝)
nö, über die Breite tillern geht gut, und ein 8/8 verhältnis + Dach geht auch wunderbar, man muß sich nur trauen (und bei Esche z.B. keine hohen zuggewichte erwarten), denn der mögliche Biegeradius des Bogens wird durch die Dicke bestimmt.

Durch die D form bzw das 5 Eck biegt sich ein Bogen nicht sooo schnell zur seite wie ein Viereck/Oval Profil. Man muß natürlich mächtig tricksen beim Tillern mit der Lage der Mittellinie

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 21:07
von tscho
Jetzt könnte man ja daraus glatt was ableiten, was schon lang ein ungelöstes Thema ist , ab wann ist ein Langbogen ein Flachbogen ?
--- ab unter 5/8---

oder sag ich da jetzt nix neues ???
:)

tscho

Nachtrag. öhm hatte ja Dirk schon geschrieben ::)

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 21:32
von Selfbower
Seit wann ist denn bitte ein Flachbogen KEIN Langbogen? Ein ELB ist ein Langbogen, ein Flachbogen ist auch ein Langbogen. Nur das Profil ist ein anderes!!

Ein ELB ist dann kein ELB mehr, wenn er nicht aus dem dafür typischen Holz ist und das 5/8 bzw. 7/8 Verhältnis nicht einhält.

Aber nur weil er vielleicht ein wenig unter dem Verhältnis liegt, ist das noch lange kein Flachbogen, wie ich finde. Sondern nur ein Langbogen, der per EWBS Definition kein ELB ist ^^

(Alles MEINE Meinung zum Thema. Vielleicht nicht ganz richtig, aber ich lasse mich gern belehren ;) )

LG. Daniel

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 21:41
von Squid (✝)
Neee, völlig OK.
Langbögen sind eine umfassendere Gruppe, als Bögen, die als "echte englische Langbögen aus Eibe" gepriesen werden.

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 22:41
von Blacksmith77K
Selfbower hat geschrieben: Ein ELB ist dann kein ELB mehr, wenn er nicht aus dem dafür typischen Holz ist und das 5/8 bzw. 7/8 Verhältnis nicht einhält.

Aber nur weil er vielleicht ein wenig unter dem Verhältnis liegt, ist das noch lange kein Flachbogen, wie ich finde. Sondern nur ein Langbogen, der per EWBS Definition kein ELB ist ^^

(Alles MEINE Meinung zum Thema. Vielleicht nicht ganz richtig, aber ich lasse mich gern belehren ;) )

LG. Daniel

Was ein Wirrwar... Die EWBS definiert klar den English Long Bow mit einer Länge von mindestens 74Zoll und einem Wurfarmquerschnitt von mindestens 5/8tel.

@Daniel:

Ein Verhältnis von 4/8tel ist zwar nicht superflach, aber auch kein ELB mehr. Zumal meiner Meinung nach die 5/8tel Regelung schon sehr großzügig ist!

Habe mich kurz künstlerisch betätigt und das mal aufgemalt:
va.jpg

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 23:19
von acker
Blacksmith77K hat geschrieben:
Was ein Wirrwar... Die EWBS definiert klar den English Long Bow mit einer Länge von mindestens 74Zoll und einem Wurfarmquerschnitt von mindestens 5/8tel.
Na eben das macht sie nicht , sie sagt , also die EWBS :

Within the 5/8th, Width/Depth rule along the length of the bow;

Also 5 Teile Weite zu 8 Teilen Tiefe....und das ist ja nach meiner Meinung Mumpitz
Andersrum wird ein Schuh draus ;) Die sollten das mal auf ihrer Seite Richtigstellen ;)

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 05.09.2012, 23:28
von Blacksmith77K
@Acker:

Jetzt muss ich mir das Lachen verkneifen. Das ist typisch deutsche Korintendreherei... ::)

- Be full compass in tiller;
- Within the 5/8th, Width/Depth rule along the length of the bow;


Besagt lediglich:

-Halbkreistiller (Full-Compass)
-innerhalb der 5/8tel Regel, (KOMMA) welche sich in Breite und Tiefe über den gesamten Bogen erstreckt.

8)

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 08:05
von Firestormmd
Ich übersetze das so, und mein englischer Stiefvater, der aber keine Ahnung vom Bogenschießen hat, sieht das auch so:

- Within the 5/8th, Width/Depth rule along the length of the bow;

Innerhalb der 5/8-Breiten/Tiefen-Regel, entlang der Länge des Bogens.

Die beiden Verhältnisste "5/8" und "Width/Depth" stehen sogar direkt nebeneinander im Satz. Das kann man gar nicht ander interpretieren. Dass es in der Wirklichkeit anders gemeint ist, ist klar.

8) 8)

Also doch verdrehte Angaben. Aber ausgehend davon, dass die EWBS keine Fehler macht, nehme ich an, dass es eher eine "Unkorrektheit" ist. ;)

Bei einer Regel ist meinen und tatsächlich so schreiben immer ungünstig. Da muss man schon mal den Korinthenkacker raushängen lassen. Wenn es dann Diskussionen gibt, kann man mit einer richtigen Regel die Sache schneller klären.

Grüße, Marc

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 08:33
von Selfbower
@Blacky: habe ich was anderes behauptet?

Die 5/8 Regel mag großzügig sein und ich selber baue nen ELB meist auch eher in richtung 7/8, aber ich habe nur meine Meinung darüber geäußert, dass, wenn nur ein 4/8 Profil vorliegt, der Langbogen noch kein Flachbogen ist und dass ein Flachbogen immer noch ein Langbogen ist.

Nen Flachbogen würde ich übrigens in der Richtung 3oder2 /8 Tiefe/Breite ansiedeln. Und natürlich deutlich kürzer, als der ELB nach EBWS Maß.

4/8 sieht in der Tat recht merkwürdig aus. Wenn man das Profil aber noch leicht abrundet könnte man ne schöne Linsenform draus zaubern ;)

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 10:51
von Ravenheart
Meine "ELB-Formel" lautet:

Dicke = (Breite - 10%)

Haut gut hin... Heißt zum Beispiel:
am Griff: Breite 35mm, 10% = 3,5 mm, Dicke = (35 - 3,5) = 31,5mm
An der Sehnenkerbe: Breite 15mm, 10% = 1,5 mm, Dicke = (15 - 1,5) = 13,5 mm

Rabe

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 12:40
von MoeM
Also quasi 10/9tel^^

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 13:21
von Mandos
Wie ihr es immer schafft aus Missverständnissen Stress zu machen.
Within the 5/8th, Width/Depth rule along the length of the bow;
Ja, da ist ein Dreher drin.

Und dass ein Flachbogen ein Langbogen ist wissen glaub ich auch alle. Aber ein Langbogen ist deswegen nicht zwingend ein Flachbogen. Aber das weiß auch jeder.
Es gibt eben Eigendefintionen und die der Societys. Man sollte es halt immer dabei schreiben.

Wenn mir keiner zuvorkommt, kontaktier ich auch gerne heute abend den Website-Mensch der EWBS.

Re: 7/8tel,... D-Profil, Was bedeuten diese Angaben?

Verfasst: 06.09.2012, 17:08
von Blacksmith77K
Ich sach ja, Korinthenkakerei... ;D

@MoeM

10/9tel geht auch, ja... 8)