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Re: Wo liegt der Ursprung des mediterranen Bogenschießens ?
Verfasst: 30.03.2026, 17:25
von fatz
Also aendern wir die dumme Bezeichnung jetzt oder machen wir falsch weiter wie immer
Nebenbei: Gestern ein Video ueber Sentinel Island gesehen. Da war ein altes Foto drin von einem Onde oder Jarawa (weiss ich
nimmer genau. Jedenfalls von einer der Andamaneninseln), der zog mit 3 Fingern. 1 drueber, 2 drunter.
Die waren dort wohl ziemlich lang (26000 Jahre) komplett isoliert. Koennte mir vorstellen, dass die da schon eine Weile so schiessen....
Re: Wo liegt der Ursprung des mediterranen Bogenschießens ?
Verfasst: 30.03.2026, 17:36
von Anasazi
Es ging doch um die Herkunft - Morse hat die Bezeichnung "mediterran" eingeführt, da, wie er schreibt in den Mittel- bis Nordeuropäischen Ländern min. seit Jahrhunderten und in den südeuropäischen Mittelmeeranliegern seit Jahrtausenden mit diesem 3 Fingerablass geschossen wird. Und wie sich da durch Eroberungskriege und Völkerwanderungen sowie auch fremdländische Söldner irgendwas im Lauf der Zeit getan hat, das werden wir wohl nie zu 100% erfahren. Er sieht den Ursprung halt im mediterranen Raum und beruft sich dabei unter anderem auf antike Abbildungen. Die anderen Herkunftsgeschichten via Wikinger, Iren, etc. sind die denn irgenwie belegt z.B. durch Abbildungen, Aufzeichnungen?
Und wem das heute nicht mehr zeitgemäß erscheint, der kann das Ganze ja auch anders bezeichnen.
Ich bezeichne das meist auch als 3 Finger / 2 Finger Ablass und beim Mongolian Release hat sich mittlerweile auch Daumen Technik / Thumb release eingebürgert (in D zumindest, bei den Dichtenden und Denkenden).
....und bei den Andamanen hatte Morse das 3 Finger Release glaube ich in seinen Ergänzung erwähnt, genauso wie Daumenringe mit langem Haken (Lösehilfe) bei einem afrikanischen Stamm (Wutah oder so) - und stammen wir alle nicht aus Afrika?
Re: Wo liegt der Ursprung des mediterranen Bogenschießens ?
Verfasst: 30.03.2026, 19:02
von Windkanter
@Anasazi:
Es ist richtig daß ich nach der örtlichen Herkunft der Bezeichnung "mediterran....." gefragt habe. Also geografische Verortung. Weils mir völling unklar war, deshalb ja auch die Frage. Aber das ist ganz allgemein eine der vielen (nicht nur im FC) Diskussionen, bei der im Verlauf einiges klar wird, die grauen Zellen arbeiten und die Antwort ganz woanders liegt, hier also letztlich in den Möglichkeiten die eine Zughand hat. Seit Erfindung des Bogens. Und vermutlich bei den einzelnen oft geografisch getrennten Kulturen unabhängig voneinander oder auch bei Kontakten eben im kulturellen Austausch, bei den überlebenswichtigen Jagdtechniken sicher begehrte Infos. Wenn Kinder schon von alleine das Ziehen mit Daumen und Zeigefinger finden.....Die geografische Herkunft im Mittelmeerraum ist dann halt eine frühere Annahme mit Benennung die in konsequenter Weise die damaligen Informationen und Funde berücksichtigt hat.
...
.".und in den südeuropäischen Mittelmeeranliegern seit Jahrtausenden mit diesem 3 Fingerablass geschossen wird..." Bist Du sicher ? Wäre aber ein anderes Thema und woanders zu erörtern.
Ich denke, wir werden die heute schräge Benennung vom FC aus nicht weltweit ändern können, macht nix. Ich persönlich lasse es wie es ist.
Und um Rabe hier zu zitieren:
von Ravenheart » So 29. Mär 2026, 17:42
Ich find's nicht so schlimm.. So lange jeder weiß, was gemeint ist...
Es gibt in der Alltagssprache viele unkorrekte Ausdrücke...
Das Thema hatten wir schon öfter...
So nebenbei: Styroporkleber, Alleskleber, Holzkleber, Sekundenkleber ----- Putenschnitzel, Schweineschnitzel, Jägerschnitzel usw.
Grüße
Windkanter
Re: Wo liegt der Ursprung des mediterranen Bogenschießens ?
Verfasst: 30.03.2026, 19:30
von Anasazi
@ Windkanter
Das ist nicht meine Meinung, sondern das, was Morse geschrieben hat.
Morse hat als erster Releasetechniken beschrieben - weltweit, teilweise ob seiner Profession mit ethnologischem Backround.
Bislang dient seine Einteilung Ethnologen, Archäologen, Archeryologen als Basis für Beschreibungen....
...und der Ursprung des Begriffes mediterranes Release liegt in der Schrift von Morse.
Wer wann als erster mit 3 Fingern gezogen hat, wird genau wie das Wissen, wer zuerst die Sehne mit dem Daumen ausgezogen hat (ob das wohl wirklich ein Mongole war?) im Dunkeln bleiben.
Ich frage mich, warum um alles in der Welt an feststehenden Begrifflichkeiten (auch wenn sie von der Herleitung Blödsinn sind) herumkritisiert wird?
Ein Automobil - fährt nicht von alleine.
Ein Jägerschnitzel contains no Hunter.
Und ein mediterranes Release kommt ohne Olivenöl und Rosmarin aus.