Esche-Walnuß Longbow 100#@30"

[Galighenna]

Nein, die Festigkeitswerte sind die Werte bei denen das Material bricht. Das sind nicht die Werte die die Dehnung/Stauchung pro Kraft beschreiben. Ach Mensch wie hieß denn das noch...
Achja Elastizitätsmodul, so hieß das...
Das Verhältnis der Elastizitätsmoduln bestimmt die Lage der neutralen Ebene

[tscho]

Ok, die E - module wären

Esche 13000 N/mm²
Walnuß 12500 N/mm²

das würde bedeuten 50/50.
Muss mal nochmal nachsehn was das e-modul genau aussagt , ist schon ne weile her, daß ich mit sowas rechnen musste.

[Galighenna]

Das E-Modul bei Kompression ist ein anderes als bei Zugbelastung!

[tscho]

Ja, und dann weist bei den ganzen Angaben nie ob quer zur Faser oder längs gemessen wurde, also ich such jetzt schon ne ganze weile nach Werten, schwierig.

[Galighenna]

Wirst du nicht finden... Sowas hab ich auch schon oft gesucht.

[tscho]

Na prima .

[klaus1962]

Na, mit gar nix finden ist das schon mal etwas übertrieben.
Wie wär's zB hiermit. Da sind eine ganze Menge Hölzer erfaßt.
Acker hatte auch mal einen guten Link. Der fällt mir aber gerade nicht ein.

Bei Holz werden die Kennwerte übrigens immer mit dem Index parallel(II) und quer (ein auf dem Kopf stehendes T) gekennzeichnet. Es wird also auf die Faserrichtung Bezug genommen.
Zugwerte quer zur Faser werden aber selten angegeben, da sie bei Holz eher uninteressant sind(weil nur ca. 1/10 der Längsrichtung, das ist bestenfalls für's Spalten wichtig)

Gruß
Klaus

Wenn man sich in englisch austoben möchte, gibts hier auch noch was. Einfach den Chapter 05 runterladen, dort wo view steht.

[skerm]

Ok, wenn das nun perfekt hätte werden sollen und sicher, hätt ich die Klebefuge ja auf die neutrale Faser legen sollen ( ? ) . Aber wo liegt die

Naja, genau dort ist die größte Schubspannung und die kann dir den Kleber zerlegen.

Gruß,
Daniel

[skerm]

Esche mit Walnuss-Facing... hmmm... das sieht nicht gut aus!
Das 'harte' Ziehen kommt daher, weil der Rücken viel zu zugstark für den Bauch des Bogens ist. Du musst die neutrale Faser verschieben... in Richtung Bauch.
Ansonsten faltet dir der Rücken (...in dem Fall der komplette Escheanteil des Bogens...) den Bauch zusammen.

weis ja.

Das stimmt aber nicht. Das ist sogar widersprüchlich. Die Esche kann nicht gleichzeitig "zugstark" und der gesamte Rücken sein.

Gruß,
Daniel

[tscho]

Na, mit gar nix finden ist das schon mal etwas übertrieben.
Wie wär's zB hiermit. Da sind eine ganze Menge Hölzer erfaßt.
Acker hatte auch mal einen guten Link. Der fällt mir aber gerade nicht ein.

Bei Holz werden die Kennwerte übrigens immer mit dem Index parallel(II) und quer (ein auf dem Kopf stehendes T) gekennzeichnet. Es wird also auf die Faserrichtung Bezug genommen.
Zugwerte quer zur Faser werden aber selten angegeben, da sie bei Holz eher uninteressant sind(weil nur ca. 1/10 der Längsrichtung, das ist bestenfalls für's Spalten wichtig)

Gruß
Klaus

Danke Klaus, aber ein e-modul auf Druck wird nie ausgewiesen.ich glaub ich lass das mal mit der rechnerei.es führt einfach zu nix. Dann müsst man noch splint und Kernanteile unterscheiden, das wird nie was.

[tscho]

Esche mit Walnuss-Facing... hmmm... das sieht nicht gut aus!
Das 'harte' Ziehen kommt daher, weil der Rücken viel zu zugstark für den Bauch des Bogens ist. Du musst die neutrale Faser verschieben... in Richtung Bauch.
Ansonsten faltet dir der Rücken (...in dem Fall der komplette Escheanteil des Bogens...) den Bauch zusammen.

weis ja.

Das stimmt aber nicht. Das ist sogar widersprüchlich. Die Esche kann nicht gleichzeitig "zugstark" und der gesamte Rücken sein.

Gruß,
Daniel

Ich versteh das so, der Rücken ist eigentlich zu zugstark für den Bauch,kommt schon hin.

[tscho]

Ok, wenn das nun perfekt hätte werden sollen und sicher, hätt ich die Klebefuge ja auf die neutrale Faser legen sollen ( ? ) . Aber wo liegt die

Naja, genau dort ist die größte Schubspannung und die kann dir den Kleber zerlegen.

Gruß,
Daniel

Wie kann da schubspannung sein, wenn sich da nix bewgt ? versteh ich jetzt nicht.

[Ravenheart]

...oh, ganz einfach! Sieh noch mal oben auf die Bilder in meiner Erläuterung:

Wären diebeiden Hälften NICHT miteinander verbunden, würden sie sich zueinander verschieben.
WEIL sie aber verklebt oder verwachsen sind, verscheiben sie nicht sondern ändern die Länge.
DAMIT sie sich NICHT verschieben, müssen Holz oder Kleber sie daran hindern. D.h.: Holz oder Kleber müssen der auftretenden Schubspannung -also dem Verschieben zueinander- entgegenhalten. Erst wenn sie das tun, kommt es zur Längenänderung - anderenfalls delaminiert das Werkstück...

Rabe

[tscho]

ok, verstanden, Schritt für Schritt wirds klarer, also die Klebefuge nicht in die neutrale Faser.Auch gut.

Zurück zum Ausgang, steht das sog. harte ziehen im Zusammenhang mit der Lage der neutralen Faser im Bogen?
Hat Jemand ne Meinung dazu ?

[Galighenna]

Meine Meinung: Wenn der Kleber die Scherkräfte nicht hält hat man was falsch gemacht. Meist sind die Klebeverbindungen fester als das Material, sofern man denn keine Fehler beim verkleben gemacht hat.

Also Klebefuge durchaus in die neutrale Ebene legen. Ausserdem macht man das automatisch annähernd, weil man die Backingdicke am Zuggewicht orientiert und damit das Verhältnis von Rücken- und Bauchlaminat meist etwa gleich bleibt.