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Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 18.06.2013, 22:22
von Galighenna
Basalt? Das Zeug doch Stein... Brüchig, hart und schwer...
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 18.06.2013, 22:38
von Bowster
Naja, anscheinend kann man da Fasern daraus fertigen die Carbonfasern nicht unbedingt nachstehen.
http://www.ebay.de/itm/5-kg-Endloses-Ba ... 232bf7733e
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 18.06.2013, 22:47
von Blacksmith77K
Najo, dann wird's wohl funktionieren.

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 18.06.2013, 23:22
von MoeM
Galighenna hat geschrieben:Basalt? Das Zeug doch Stein... Brüchig, hart und schwer...
Damit ist es Glas oder Kohlenstoff ja nicht ganz unähnlich

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 00:17
von jingdao47
Blacksmith77K hat geschrieben:Nuja, ein Glasroving lässt sich wesentlich besser dosieren, was du mit fertigen Backings nicht machen kannst. Ausserdem kannst du auch Glasfasern mit Carbonfasern mischen. Ganz nach belieben.

Glasfaser mit Carbon mischen, das ergibt sicher ein cooles Zebra- Muster , also mehr Zugfestigkeit durch das Carbon (nehme ich an) und man spart zusätzlich teuers Furnier, zwei Fliegen mit eine Klappe

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 00:26
von Blacksmith77K
Umgekehrt. Carbon ist nicht wirklich zugfest. Wenn Carbon, dann um die Druckfestigkeit, bzw die Rückstellgeschwindigkeit zu erhöhen.
Ich muss aber gestehen, dass sich da andere besser auskennen. Ich baue eigentlich nur Selfbows aus Holz...

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 00:40
von jingdao47
Dass du überwiegend Eiben-Selfbows baust ist mir jetzt seit knapp zwei Jahren bekannt, ich sabber mein Laptop immer voll, wenn ich mir deine Bögen anschaue

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 06:37
von Wilfrid (✝)
Basalt , geschmolzen und dann wie Glas zu Fasern verarbeitet ist nichts anderes als ein "natürliches" Glas
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 08:29
von MoeM
Blacksmith77K hat geschrieben:Umgekehrt. Carbon ist nicht wirklich zugfest. Wenn Carbon, dann um die Druckfestigkeit, bzw die Rückstellgeschwindigkeit zu erhöhen.
Ich muss aber gestehen, dass sich da andere besser auskennen. Ich baue eigentlich nur Selfbows aus Holz...

Genau andersrum Chef

Carbon liegt i.d.R. nah als möglich am Rücken bzw. ist der Rücken. Glas (zumindest UD Laminate also prepreg und keine "vor Ort" getränkten Fasern) besitzt eine höhere Druck- als Zugbelastbarkeit.
Zur Veranschaulichung- um bei einem Glasbogen Zuggewicht zu mindern trapt man den Rücken wohingegen das Trapping am Bauch kaum merkliche Verluste Beschert; außer Gewicht natürlich...
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 19.06.2013, 21:45
von Heidjer
Zu dem Thema gibt es wohl einiges zu schreiben.
Nach meiner Kenntnis ist die Zugfestigkeit fertiger Carbonstreifen und fertiger Glasstreifen bei gleicher Dicke nahezu gleich, die Druckfestigkeit ist jedoch gegenüber den Glasstreifen niedriger.

Dafür ist das E-Modul von Carbonstreifen besser, sie sind damit etwas Zug- und Drucktoleranter. Carbonstreifen spielen ihre Stärke bei sehr flachen und breiten Wurfarme erst aus, da sie deren Torsionssteifigkeit erhöhen, also bei Recurves. Bei Langbögen mit eher hohen als breiten Wurfarmquerschnitten bringt Carbon keinen wirklichen Vorteil gegenüber Glaslaminaten. Aber die Kunden fordern es, also wird es eingebaut.
Gruß Dirk
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 20.06.2013, 01:23
von MoeM
Faszinierend, ich nehme mich sicher nicht aus dem Topf, aber es ist einfach immens, was an Hörensagen kursiert- bei TG und POA kam ich unlägst auf den Trichter, dass es sich eben genau andersherum verhält; sprich nur LBs wirklich von Carbon profitieren...
Heidjer hat geschrieben:Aber die Kunden fordern es, also wird es eingebaut.
Wer bezahlt schafft eben an -und bezahlt das

Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 20.06.2013, 01:24
von MoeM
MoeM hat geschrieben:Faszinierend, ich nehme mich sicher nicht aus dem Topf, aber es ist einfach immens, was an Hörensagen kursiert- bei TG und POA kam ich unlägst auf den Trichter, dass es sich eben genau andersherum verhält; sprich nur LBs wirklich von Carbon profitieren...
Heidjer hat geschrieben:Aber die Kunden fordern es, also wird es eingebaut.
Wer bezahlt schafft eben an -und bezahlt das

(immerhin beantwortet Geld die Frage)
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 22.06.2013, 00:09
von Neugier
Hallo
Ich stell mir die Frage ob es Sinn macht zwei verschiedene Materialien parallel zu verarbeiten. Entweder das eine oder das andere ist besser.
Mir kommt das so vor wie wenn man sich zwischen Dacron und Fflight sich nicht entscheiden kann und deshalb eine Sehne halb halb baut.
Wenn ich zum Beispiel Kohlefaser diagonal verbaue und das Glas längs kann ich mir vorstellen dass es Sinn macht.
Grüße
Ng.
Re: 58" Doublewave *Fleur* 50#@29"
Verfasst: 22.06.2013, 00:28
von MoeM
Unter Umständen kann es schon Sinn machen;
-Verfügbarkeit Prepreg Laminate; Das Glas ist hierzulande m.W. durchweg UD, unidirektional d.h. pultrudierte (endlos) Längsfasern, Carbonlaminate BD zu Erhöhung der Torsionssteife
-Glaslaminat ist wiederstandsfähiger und lässt Beschädigungen zudem leichter Erkennen, also als Schutz über dem Carbonbzw. dem Furnier das das Carbon bedeckt
-Rücken/Bauch Trennung der Materialien
Das hast du ja schon z.T. selbst beantwortet, aber das Mischen von Rovinglitzen dürfte dem zweiten Punkt nahe kommen.