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Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 09:46
von reinibubi
Hi alle!
Bin jetzt schon ewig auf der Suche nach den richtigen Holzpfeilen und habe sicher schon 20 verschiedene probiert, ist aber nie optimal.
Perfekt für meinen Alex Bow 'Mystery' Langbogen (68" 30#) ist bisher nur ein einziger Pfeil, der ist aber aus Alu:
Easton XX75 CAMO HUNTER, Spine 2018, 30" Länge, 4" Vanes
Fliegt schnurgerade und geht ab wie eine Rakete, aber eben nur genau dieser Typ.
Kann ich daraus auf die passenden Holzpfeile schließen?
Kann man den Spine irgendwie umrechnen?
Pls hlp, habe jetzt schon einiges an Geld verpulvert auf der Suche nach dem richtigen Holzpfeil.
danke und gruss reini
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 09:56
von elBohu
Hat Easton nicht eine Tabelle, in der auch diese Daten stehen (Durchbiegung, sowas wie .500" oder so)
2018 war doch Außendurchmesser und Wandstärke oder so?
Du schießt Vanes auf dem Langbogen?
http://www.eastonarchery.com/products/selection
die 2018 bekomme ich nicht konfiguriert aber die 2013 haben 0.610, bei einer stärkeren Wand sollten die dann steifer sein, also eher in Richtung 0.500?
Gruß
Ivo
edit: und doch gefunden! 0.464
(geändert, weil die Länge keine Rolle spielt bei der deflektion)
Hilft dir das irgendwie weiter?
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:09
von Martini6
Laut Easton-Tabelle hat der Schaft einen Spine von 464, was einem Spine von etwa 56lbs entspricht (siehe Tabelle im Anhang). Scheint mir dennoch etwas zu viel zu sein.
Davon abgesehen gibt es noch einige Gründe, warum deine Holzpfeile nicht fliegen könnten: z.B.Spine/Gewicht könnten stark variieren oder nicht wie angegeben sein.
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:15
von Volker67
Ich schieße xx75 2018 auf meinem Langbogen im Training.
Der passende Holzpfeil ist (für mich) ein 63# Zedernschaft 11/32.
(auf den xx75 Legacy steht auch was drauf wie Longbow 60-65#)
Hat dann bis auf ca. 10 grain auch das gleiche Gewicht und die gleichen Spitzen, also in etwa den gleichen FOC.
Holz und alu landen bei allen Entfernungen zwischen 10 und 50 m in den gleichen Gruppen.
Ich schieße zur Zeit nen 70" Marbow mit ca. 48# bei 29" Auszug.
Für nen 30# Bogen erscheint mir der 2018 eigentlich ein bisschen zu steif (?)
Vielleicht hilfts ja weiter
Gruß
Volker
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:21
von elBohu
Wenn er fliegt?
Ja, von den Werten habe ich das auch gedacht, ich hätte laut Goldtip Tabelle auf meinem 42' LB GTTH 1535 nehmen können...
Das ist ja das Spaßige an dem Sport, da schaut man nicht in eine Tabelle und alles ist klar
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:25
von reinibubi
Danke für die Turbo-Antworten!
@elBohu: Diese Alupfeile verwende ich eigentlich nur zum Üben, weil mein Holzpfeil-Verschleiß (bin Anfänger) zu Beginn gewaltig war!
Also gekauft habe ich ihn hier, mit Spine 2018:
http://www.bogensportwelt.de/Komplettpf ... AMO-HUNTER
Da ist auch eine (grafische) Tabelle oben und noch eine unten, die meiner Meinung nach im Widerspruch stehen - irgendwie kapier' ich das nicht.
Wenn ich jedenfalls 40#-Holzpfeile schieße, flattern die, daß einem schwindlig wird.
Ich habe mal 50#-Holzpfeile von einem Freund versucht, die waren wesentlich besser, aber noch nicht ganz optimal.
@Volker67, Martini6: Das mit den 60# könnte daher wirklich hinkommen, was aber für einen 30#-Bogen doch sehr ungewöhnlich ist, oder?
D.h. als nächstes bestelle ich mal 60#-Holzpfeile und berichte dann .....
thx reini
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:32
von reinibubi
@Volker67: Wo kaufst du diese Zedernpfeile, gibt's ev. einen Link?
thx reini
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:40
von elBohu
hast du mal den hier versucht?:
http://www.bogenblog.de/index.php?/page ... chner.html
dann gibt es noch von Stu Miller ein xls Datei mit ähnlichem Zweck, oft aber anderen Werten:
http://heilakka.com/stumiller/
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 10:43
von reinibubi
... ja, den Spinerechner habe ich versucht, da komme ich auf 45lbs und die passen nicht.
gruss reini
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 11:34
von Esteban
Und hat der Bogen wirklich nur 30# ??
Die Spinewertrechner sind normalerweise nicht soooo weit daneben.
Nicht wundern und staunen - es gibt manchmal schon komische Kombinationen Schütze - Bogen - Spine. Das ist halt so. Hauptsache am Ende fliegt der Pfeil gerade.
Gruß
Esteban
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 15:18
von Volker67
reinibubi hat geschrieben:
@Volker67: Wo kaufst du diese Zedernpfeile, gibt's ev. einen Link?
thx reini
die kriegst Du eigentlich beim beliebigen Händler um die Ecke oder im Netz. Targetpanic oder Bodnik oder oder oder
(
http://www.targetpanic.de/cms/front_content.php
http://www.bogensport-bodnik.de/)
Wenn du tunen willst (Rohschafttest etc.), ein bisschen aufpassen mit dem Spine.
Die "normalen" Zedernschäfte sind in 5#-Gruppen sortiert. z.B. 60-65
Aber da ist nicht unbedingt immer drin, was draufsteht, zumindest meiner Erfahrung nach Kann schon mal um 5 oder 10# abweichen. Also zum ausprobieren nicht einfach ein paar Pfeile aus den in Frage kommenden Gruppen bestellen.
Die meisten Händler bieten eine Zusatzleistung "handgespined" o. ä. für 30 bis 90 Cent pro Schaft an. Dann kriegst Du auf jeden Fall einen Pfeil, der auch den Spine hat, den er haben sollte. Das lohnt sich auf jeden Fall für's ausprobieren. Sonst glaubst du, du hast den perfekten Schaft gefunden, bestellst einen Satz davon, und die fliegen dann ganz anders....
Gruß
Volker
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 21:31
von tecumtha2008
@martine6:
Wenn der 2018 0.464" deflection hat, dann entspricht das einem Holzspine von 26/0.464*1.21 = 67.8#
Spine von Alu nach Holz richtig umrechnen!!
@ threadstarter:
Bei einem 30# Bogen halte ich den 2018 fuer absoluten Unfug...
Ich tippe eher auf ein absolut schlechtes Release....und/oder schlechte Handhaltung des Bogens. Du scheinst die Sehne so weit seitlich zu verziehen, dass dieser steife benoetigte Pfeil zustandekommt, weil ein besser gespinter ja dann wedelt....
Wieviel Zoll Auszug hast Du denn?
@elbohu:
0.464 " bei 32" Laenge. Hast Du den Spinewert immer noch nicht begriffen?
Ist das denn so schwer? Die Laenge des Schaftes spielt keine Rolle (32" ist Standard), sondern der Messabstand und das Messgewicht.
Diese liefern die Zuordnung zu einem 28" Auszug...
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 09.08.2010, 22:57
von benzi
@reinibubi
lass Dich nicht irritieren, wenn die steifen Pfeile bei Dir fliegen isses doch voll ok.
Die unterschiedlichen Werte kommen daher dass Easton die Durchbiegung bei 28" mißt während der Holzschaftspine bei einem Abstand von 26" gemessen wird.
die 2018 sollten etwa 63-65# entsprechen.
Allerdings ist es nicht immer sinnvoll den statischen Spine von unterschiedlichen Materialien 1 zu 1 umzurechnen, also lieber erstmal testen......
benzi
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 10.08.2010, 01:05
von tecumtha2008
....und auch mit einem anderen Messgewicht arbeitet, deshalb ist der Umrechnungsfaktor 1.21 was bei der von Easton genannten deflection 67.8# entspricht und nicht 63-65#. Reines Messlaengenverhaeltnis wuerde 1.076 liefern. Dies ist nicht richtig. Benzis Werte sind irgendwo dazwischen....
Ein 0.500 Schaeft haette die 63#.
Re: Spine 2018 Alu-Pfeil = ? Spine Holzpfeil
Verfasst: 10.08.2010, 06:16
von elBohu
Ach tecumtha, zürne mir nicht! Ich senke mein Haupt in Demut und gestehe meinen fauxpas ein!
Aber bei den anderen Informationen magst du mir zu stimmen? Ich denke niemanden mit den 32" verwirrt zu haben, oder?
Gruß
Ivo