Selfbow - Laminierte

[BeaverBow]

Hi! Wann genau wird ein Selfbow zum Laminierten? Also meine Frage ist, ein Holzbogen mit Sehnenbacking oder Rohautbacking ist das noch ein Selfbow? Oder andersrum, ist alles was nicht mit Glas belegt ist noch ein Selfbow?

[kra]

Wie heißt es so schön bei Radio Eriwan, "Im Prinzip ja, ... kann man aber nicht so sagen"

Das hängt sehr stark vom Ausrichter / dem Verband ab.

Bsp. dfbv : mit Bambusbacking zählts zum Holzbogen
IFAA. Bambusbacking --> Langbogen, rein Holz : Historical Bow (dem groben analogon zum Holzbogen)
IFAA: Bambusbacking auf Bambusbelly --> Historical Bow, da Ostasiatisch schon vor 1900 verwendet.
DSB --> gibts da überhaupt was "unterhalb" dem Langbogen?

Bsp. Vereine: Egenhausen: Sehnebacking und Rohhaut --> Selfbow
Bambusbacking -_> Langbogen

Bsp. Ballhausen: Bambusbacking --> Primitivbogen

Du siehst, die Spannbreite ist groß.

[BeaverBow]

Danke! Und hier beim Bogen des Monats ;-)

[Ravenheart]

Die Frage ist berechtigt. UND schwer zu beantworten.
Es hängt davon ab, wie "wissenschaftlich" man das angeht.....

MEINE pers. Definition sieht so aus:

>>Ein Selfbow bezieht seine überwiegende Wurfleistung aus einem einzigen Stück Holz.<<

Das lässt ohne Frage Raum für angeleimte Griffe, ebenso für reines Bruchschutz-Backing a la Rohhaut.
Im Umkehrschluss ist jedes Facing, und jeder WA mit Holzbacking außen vor...

Schwieriger wird's bei Sehnenbacking das ja AUCH die Leistung steigert.
Da kann man nur Vereinbarungen treffen, der Übergang ist fließend, je nach Schichtdicke...

Sehnenbacking UND Hornbauch fallen aber klar wieder raus...

Rabe

[Selfbower]

was wäre eigendlich bei einem Selfbow mit facing zur unterstützung der Recurves?

also... nur ein zwei laminate , die den recurve stabilisieren.

LG. Selfbower

[Heidjer]

Beim Saplingturnier hat der acker mir das Schlitzen verboten, weil die 20cm Klebefuge dann als Laminieren gilt.



Gruß Dirk

PS: Bei einen Stave werde ich das trotzdem versuchen. Fällt er halt bei der Abstimmung raus.

[Botjer]

Ich denke bisher wird es wie folgt gehandhabt ("Holzbogen" schließt im folgenden Bögen aus Rattan und Bambus mit ein):

Selfbow = Holzbogen aus einem Stück, Holzbogen mit angeleimten Griff, Holzbogen mit weichem Backing (Textil, Fasern, Rohhaut, Sehne) (auch jeweils als Take down)

laminierter Bogen = Bogen aus verschiedenen Materialien und/oder Laminaten/Schichten in den Wurfarmen, also Holzbogen mit Hartbacking (z.B. Holz, Bambus) oder mit Facing, Sehne-(Holz)-Hornkomposit, Glas/Carbon (ebenfalls auch jeweils als Take down)

Ich denke wir haben bei Einführung des Monatswettbewerbes diese Einteilung einfach vom Vorbild auf Primitiv Archer übernommen (wobei bei uns Glas/Carbonbögen zugelassen sind).

[Botjer]

was wäre eigendlich bei einem Selfbow mit facing zur unterstützung der Recurves?

also... nur ein zwei laminate , die den recurve stabilisieren.

LG. Selfbower

Sind es nicht arbeitende Recurves und das zusätzliche Holz nur in dem Bereich dieser Recurves vorhanden, wäre das für mich noch kein laminierter Bogen. Tipp-Overlays werden ja auch aufgeklebt.
Bei einem durch gehenden Facing ist es ein laminierter.

[Selfbower]

nein nein... kein durchgehendes laminat.... nur die recurves!

die kraft des bogens kommt immer noch von einen stück holz, dass sich ohne weitere sachen (backing etc.) biegt



LG. Selfbower

[Meckimac]

wie sieht es mit einem Penobscot oder einem Inuit Bogen aus.
Penibscot war ein Stück Holz und sind jetzt 2 und beim Inuit ist eine Sehne auf dem Rücken gespannt.
DFBV und IFAA sind beiden Historical Bow´s

Gruß Lutz

[Botjer]

wie sieht es mit einem Penobscot oder einem Inuit Bogen aus.
Penibscot war ein Stück Holz und sind jetzt 2 und beim Inuit ist eine Sehne auf dem Rücken gespannt.
DFBV und IFAA sind beiden Historical Bow´s

Gruß Lutz

Sind die beiden Bögen des Penobscot jeweils Selfbows wäre der Penobscot insgesamt für mich auch ein Selfbow.
Auch ein Bogen mit Kabelbacking würde für mich als Selfbow durchgehen.

[Heidjer]

wie sieht es mit einem Penobscot oder einem Inuit Bogen aus.

Schwieriger Fall, beide "Backings" dienen Eindeutig der Leistungssteigerung.
Aber Laminieren setzt auch Kleben als dauerhafte, feste Verbindung vorraus, und nicht eine lösbare Wicklung.

Immer locker durch die Hose atmen.


Gruß Dirk

[tomtux]

hmm ..., laminierte recurves sind aber schon eher unter funktionales laminat zu stecken.
entweder das holz hält das biegen aus und behält die biegung auch mehr oder weniger (selfbow), oder eben nicht und muss verstärkt werden. dann ist es aber streng genommen kein selfbow mehr.

viel wichtiger für mein verständniss von selfbow ist eben, sich der konstruktiven und handwerklich herausforderung des bogens aus einem stück, zumindest was die wurfarme betrifft, zu stellen.

sonderfälle gibts genug, z.b. im griff arme aus zwei holzarten gespleisste bögen. da ist aber immer der wurfarm aus nur einem material, möglichst ohne klebungen. da fällt dann für mich auch der penobscot drunter.

[acker]

Hallo,
Hm, ich denke in 99% der Fälle ist die Situation eindeutig. Das restliche 1% magder jeweilige Ausrichter entscheiden und falls sich da jemand ungerecht behandelt fühlt mag er es gerne posten damit gemeinsam eine Lösung gefunden wird.

Gruß acker